ФОРУМ ФНК

А глобальная причина всего этого, конечно, плохое руководство спортом. Футбол - один из пострадавших видов спорта.
И всю эту идею с лимитом придумало не это руководство, все это началось десятки лет назад.
При этом руководство страны, судя по всему, идею лимита поддерживает.

а я считаю, что виноватых надо искать, находить и наказывать. дюков и прядкин ничего не делают для отмены или пересмотра лимита, хотя уже и ежу понятно что это большое зло. в клубах давно это поняли и говорят об этом, дюков ничего не делает в этом направлении и даже не говорит особо, что собирается что то делать и все единогласно за него!!! ну не абсурд ли?

_________________
ВЕРЮ В КОМАНДУ!!!

Лимит при Дюкове был изменен с лимита на поле на лимит в заявке. Ситуация несколько улучшилась, но поздно.

Доцет, а в чем Заключается улучшение ситуации? В том, что все наши клубы всосали в Европе?

_________________
Всем хава нагила, посоны

Ты, видимо, рассматриваешь только изменения, мгновенно приносящие пользу. Таких в футболе не бывает. Все последствия изменения лимита будут нескоро.
Из того, что вижу я:
1) Ограничение числа иностранных игроков в заявке приведет к тому, что команды покинут слабые иностранцы.
2) Отмена лимита на поле должна привести к повышению конкуренции в команде. По идее никому не будет гарантировано место в составе за паспорт.

Не совсем так. Я ещё помню, что было у нас в отсутствии лимита, когда большинство команд везли из за границ вообще непонятно кого, и пихали в состав, потому что "уплочено".
Было разное по разным позициям, но достаточно сказать, что в основах наших клубов было какое-то время всего... 3-4 российских вратаря, то есть у тренеров сборной вообще не было выбора, кого вызывать.
По многим другим позициям картина не сильно отличалась, а уж по центральным защитникам вообще швах. Их просто не было, на том же Евро-2004, сломался Игнашевич и эту позицию заполняли непрофильные игроки.

Не ломался он на Евро, его там не было вообще. Он раньше сломался.

_________________
Валера, верим! (с)

А какая разница какой лимит, если в сборной играют Ари, Гильерме, Фернандес? Нужно упростить выдачу паспортов, пусть РФС каждый сезон натурализоват по несколько человек в клубе на обязательной основе, тогда всегда будут кадры для сборной.

_________________
...........

Меня упрекают в том, что я довожу разные идеи до абсурда. А я считаю, что практически каждую идею надо УМОЗРИТЕЛЬНО доводить до абсурда. Чтобы понять - куда ее осуществление может привести.
Вот и с лимитом та же история. Давайте доведем эту идею до абсурда - введем 100%-й лимит. Ноль легионеров в каждой команде. Конкуренция сразу будет отсутствовать в принципе, мастерство станет не нужным, важен будет только паспорт.
Ergo - уровень футбола упадет ниже плинтуса. И что мы получим в итоге?
А получим мы футбол времен СССР.
Я, конечно, ошибаюсь, и знающие товарищи меня поправят, но мне кажется, что его уровень был вполне себе на уровне.
И "страшный" лимит почему-то не мешал.

_________________
- Это значит что? Что она приезжала к нему в командировку.
- Железная логика!

Не получим, потому как нету Бесковых, Лобановских, Масловых и т.д. семаки и евсеевы не подготовят Блохиных, Заваровых и Дасаевых, а дюковым и прядкиным они (Бесковы, Лобановские и Заваровы с Дасаевыми) не нужны в принципе. Им нужны те кто послушно будет голосовать за их вонючую кодлу на "избрании главы рфс на безальтернативной основе".

_________________
ВЕРЮ В КОМАНДУ!!!

И, прошу заметить - ни слова о лимите. Не в нем, значит, дело.
Так почему же на лимит так много бочек катят?

_________________
- Это значит что? Что она приезжала к нему в командировку.
- Железная логика!

да потому что с евсеевыми и семаками, что бы хоть чего то добиться и как то стимулировать паспортистов, нужно что бы дзюбы и смоловы понимали, что паспорта не достаточно что бы играть за зенит или Локомотив и получать окуенные зарплаты и что завтра ни их место приедет негр или балканец, которые будут впахивать и давать результат. так думаю.

_________________
ВЕРЮ В КОМАНДУ!!!

Футбол в СССР был на среднем уровне. На клубном уровне несколько второстепенных европейских кубков, пара успехов на чемпионате Европы.
Ну и твое доведение до абсурда некорректно в современных условиях, так как сейчас играть в средних клубах хорошие российские игроки не будут - уедут в Европу, раньше такой возможности не было.

Ну, дык, а я об чем? Да - на среднем уровне. Но никак не ниже всякого уровня, что должно обязательно воспоследовать, если исходить из теории, что лимит - страшное зло.
Ну, а то, что игрокам придется уезжать в Европу - это ли не повод к повышению мастерства /жопоногого кто ж возьмет?/ и, как следствие, увеличение конкуренции.
Вот и получается, что с введением 100%-го лимита уровень не упадет, а того и глядишь повысится. Что не так-то?

_________________
- Это значит что? Что она приезжала к нему в командировку.
- Железная логика!

увы нет. я уже объяснил почему. нет тренеров, методики устарели и не соответствуют современным требованиям (Лёша Миранчук соврать не даст после тренировок у Гасперини), поэтому в целом игроки будут жопные...Плясать надо от печки, детский футбол со всеми вытекающими, юношеский и взрослый. И везде должны быть грамотные спецы, а не физруки, тогда будут игроки не жопные, но дюкову и прядкину и нынешней системе это не нужно.

_________________
ВЕРЮ В КОМАНДУ!!!

Нет, неправ ты. Это не увеличение конкуренции. Просто условные Заваровы и Блохины уезжают в Европу, а оставшиеся представляют средненькую команду.
А так как обратно никого не пригласить, то инструментов управления у стран с таким лимитом значительно меньше, чем у других в Европе.
В итоге все превратится в унылый средний уровень.

Ладненько, давайте доведем до абсурда в другую степь - полная отмена лимита.
Хотя, почему до абсурда. Было же это, было... и легко вспомнить каково это было.

Отменили бы лимит года 2-3 назад, и сейчас бы в воротах Спартака вместо Максименко стоял бы Баги.
У Зенита по краям вместо Кругового и Караваева бегали бы Флахбарт и Кирицэ. Ниче плохого про них сказать не хочу, нормальные парни и играли старательно, но никак не лучше тех, кто был до них и тех, кто их сменил.
А Тамбов тренировал бы Буняк и играли бы за него 12 югославов.
И - никакого абсурда, никакой фантастики, голая реальность.

_________________
- Это значит что? Что она приезжала к нему в командировку.
- Железная логика!

При отмене лимита играли бы те, кто лучше, кто лучше вписывается в схему тренера и т.п.
Проблем никаких не вижу.
Во всей этой системе важно, чтобы правила были одинаковые, что у нас, что в Европе.
Как только мы пытаемся каким-то образом права наших клубов урезать, сразу мы проигрываем в конкурентной борьбе.

А это еще с какого перепою? Играть будут те, за кого плачены деньги.
В случае Баги - Максименко, выбор очевиден. Баги купили /пусть и за маленькие деньги/ для того, чтобы он играл. А Максименко достался бесплатно. Вот пусть и подождет. Чтобы Максименко попасть в состав он должен быть ну, не на порядок, но всяко в разы сильнее купленного легионера. Вот и будет сидеть на лавке, дожидаясь, пока "схеме тренера" не станет очевидно, что это "в разы" наступило. А оно может и не наступить никогда. Ибо вместо Баги купят за еще меньшие деньги какого-нибудь Шмаги. Но раз деньги /пусть и маленькие/ все же плочены, то опять Максименко будет ждать. Или не будет, а завяжет с футболом и уйдет в швейцары.

_________________
- Это значит что? Что она приезжала к нему в командировку.
- Железная логика!

Нужно платить российским игрокам такие зарплаты, чтобы они сами уезжали и сами становились легионерами

_________________
...........