Отбросив лишние эмоции по поводу "ошибочности мнений". Разница между Бундеслигой и РПЛ одна: у них "ни маги, ни супермены" реально занимаются спортом в условиях реальной конкуренции и ЗАРАБАТЫВАЮТ на этом нехилое бабло. У нас - такие же "ни" ПОЛУЧАЮТ сопоставимое бабло за создание видимости занятий спортом в условиях "лимитов" и другой куйни, выдуманной эрфеэсовскими чинушами. Оное сопровождается осатанелым пиаром стогниенок и прочих чердаков ("народу нДравиЦЦО" ).
РЕЗУЛЬТАТ: сборная. У них регулярный призер евро и мундиалей (а ныне еще и действующий чемпион мира). А у нас - серость, разик сумевшая (во многом по стечению обстоятельств!) прорваться к евробронзе. Или наоборот?
Вот и всё "преклонение".

А при чем тут сборная? Вы легко как с темы спрыгиваете.

А игроков "Зенита" в ней нет? Или сборная - так, субпродукт отечественного футбола? Я-то считал ее всегда главной командой страны, ради которой и существует футбольная лига в любом государстве.

Вопрос в том, что клуб и сборная - разные вещи совершенно.

Клуб по умолчанию сильнее сборной всегда и везде, если говорить о хорошем клубе, поскольку гораздо меньше ограничений в выборе игроков и уровень сыгранности команд клуба и сборной несопоставим.

Вы очень хорошо помните о поражениях наших клубов, а о победах забываете моментально, считая их случайными.

Не совершенно. Клубы - база сборной, и для чего они существуют, как не для нее?

Не всегда и не везде. Сила, например, "Баварии" и сборной Германии вполне сопоставима.

Неправда. Помню все, но не зацикливаюсь на них. Они не случайные, а эпизодические, это другое. А вот поражения наших в еврокубках носят, увы, системный характер.

Круто! Бавария - чемпион мира! Сомневаюсь, что клубы Бразилии или Аргентины обыграют свои сборные. Я уж не говорю про какую-нибудь Хорватию.

Они не для этого существуют - это бизнес, а не база сборной. Базовых клубов сборной у нас нет, были во времена Лобановского. Сегодня многие клубы вообще частные - принадлежат вполне конкретным людям, которые вкладывают туда конкретные деньги, многих из них сборная почине волнует. Вы заблуждаетесь глубоко в этом вопросе.

рассуждать о эпизодичности можно только в результате сравнительного анализа с другими европейскими клубами. Ни одного сколько-нибудь серьезного и осмысленного мат. анализа в Вашем исполнении, я ни разу не видел. Сравни достижения, скажем Байера или Боруссии, за последние 10 лет и Зенита с ЦСКА

Круто! Бавария - чемпион мира! Сомневаюсь, что клубы Бразилии или Аргентины обыграют свои сборные. Я уж не говорю про какую-нибудь Хорватию.

Тогда нехер и ждать, что "футбол" в России когда-либо станет футболом.

А что рассуждать и сравнивать? Взять матчи любого нашего клуба с командами из Италии, Франции, Германии,чего там больше - побед или поражений? Ежу понятно. А "Байер" в ЛЧ, возможно, и бывает реже наших конебомжей, потому как у аспирина конкуренты в своей лиге с нашими несравнимы по классу. Потому при встрече в основном и вам, и коням прикладывают. А проигрывают не так уж часто.

Тут лишь бы поспорить некоторым во имя "великой зенитушки".

Если ждал "стогниенковско-чердачной" - то зря. Мне за этот мрак бабло не платят, и смысла нет гнать ту пургу, которую гонят они. Я уж лучше скажу коротко и ясно, что по поводу думаю. Результаты всегда "навеют".
Впрочем - кому что нравится.

Ну я не говорил никогда, что Стогниенко и К сильны в аналитике. Я вроде вполне четко написал - мат. анализ. Берутся клубы из первой 20-и сильнейших - и проводят анализ их результатов и достижений, Зенит входит в число 20 сильнейших клубов, т.е. конкурентно способен вроде, ты утверждаешь что Зенит и вообще Российские клубы - говно. Я более чем уверен, что если провести анализ за последние лет 10, то будет четко видно, что это далеко не факт. Разумеется, я не сравниваю Зенит с суперклубами, на их фоне Зенит, как и подавляющее большинство других команд с ними не конкурируют напрямую. Но у этих клубов совсем другие бюджеты и возможности.

Про суперы и речи нет. А реальная сила проверяется, как правило, при личной встрече. С "Байером", например, у "Зенита проведено их 4. 1 победа, 3 поражения (4:1 и 0:1 в 2008г, 0:2 и 1:2 нынче).

Это только тебе так кажеЦЦО. Клубы всегда встречаются в личных встречах в разных условиях и с разными задачами. В 2008 - это был плей-оф, там победа по сумме, ща это групповой турнир - суть разные вещи. Кроме того, соперники всегда в разной функциональной готовности, на длинной дистанции, это впечатление выравнивается, на короткой, в одну игру, оно очень условно. Зенит может в одной конкретной встрече победить, скажем, Барселону и иметь с ней только одну игру в истории, но выйти на эту игру на пике формы, тогда как Барса будет на спаде. Но это вовсе не означает, что Зенит сильнее в целом. У Рубина, кстати, положительный Баланс во встречах с Барселоной, например - это что, означает что это равные по классу команды и Барса в чемпионате России была бы рядом с Рубином? Твои рассуждения наивны и смешны. Я удивляюсь, что взрослый человек может настолько поверхностно мыслить.

Так ведь очки и призы в футболе дают за победы, голы и т.п., а не за теоретизирования, кто там в какой форме и прочее.
А суперклубы давай оставим в покое. Дай нам Бог выиграть хотя бы одну десятую от их достижений.

Ты же готов облить грязью любую Российскую команду при любом удобном случае.

Все так. Когда наши проигрывают, Паст пишет закономерно. Когда выигрывают - то случайно.

Тиван, сыграть для пробы нам 10 матчей подряд с любой этой "не имеющей шансов в ЛЧ" командой - продуем все 10, а ты будешь и далее находить причины и доказывать, что у нас "всё хорошо, прекрасная маркиза". Ну, нравится тебе то, что выиграв два Кубка УЕФА и бронзу Евро, мы просрали возможность развить этот успех и сейчас опять находимся у того же разбитого корыта - пожалуйста.
Арсен, ты сам не так давно констатировал, что наш чемпионат деградирует - откажешься? Так откуда при деградирующем чемпионате наши эпизодические победы над командами из лучших лиг могут быть закономерными?
Мне тут с вами спорить смысла нет. Мундиаль-18 всё реально покажет. Если он будет, конечно.

Ладно, когда вылетим из третьей корзины при жеребьевке во всех турнирах, а в ЛЧ от нас будут допускать одну команду через квалификацию, вернемся к этой теме. У меня всё.